大家好，我是孫瑜，曾留美17年，博士畢業(yè)于全美第一的阿克隆大學(xué)高分子專業(yè)，目前正在國內(nèi)全職從事腦機(jī)接口相關(guān)的創(chuàng)業(yè)工作；創(chuàng)業(yè)的同時與大家分享一些我與朋友們的故事、經(jīng)驗(yàn)、想法等等，如果能讓大家在此過程中有所收獲，那將是我最大的滿足。

疫情當(dāng)前， 創(chuàng)業(yè)之路愈發(fā)艱難，有人苦苦堅(jiān)持，有人黯然退場。成功的路上雖布滿荊棘和坎坷，受傷毋庸置疑，但更難的是如何勇敢地站起來繼續(xù)前進(jìn)。本次有幸請到了一位連續(xù)創(chuàng)業(yè)者，圍繞“創(chuàng)業(yè)維艱，一段有關(guān)創(chuàng)業(yè)的真實(shí)歷程”這個話題，來分享他在創(chuàng)業(yè)中的真實(shí)經(jīng)歷和感受。

陳涵——中山大學(xué)工商管理碩士，深圳大學(xué)博士

● 柔靈科技首席運(yùn)營官

● 具有高級會計(jì)師，理財(cái)規(guī)劃師，經(jīng)濟(jì)師等職稱，擁有證券、基金、信托、銀行間市場投行等資格證

● 曾在廣東粵財(cái)信托有限公司財(cái)務(wù)部、信托業(yè)務(wù)部任職13年，擔(dān)任信托業(yè)務(wù)部門負(fù)責(zé)人超過2年，管理信托基金余額超過100億元

● 以第一作者身份在國內(nèi)多個期刊雜志發(fā)表學(xué)術(shù)論文20篇

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孫：您本次的創(chuàng)業(yè)初衷是什么？為什么在本次創(chuàng)業(yè)中選擇硬科技賽道？

陳：在回答問題前，先說一下背景，我算是柔靈的第一個投資人，也是第一號員工。從一九年開始和孫博一起籌備到現(xiàn)在已經(jīng)有三年多了，過程中有很多感悟。說到創(chuàng)業(yè)初衷，我把它總結(jié)為兩點(diǎn)：第一，自我價(jià)值的實(shí)現(xiàn)；第二，社會價(jià)值的實(shí)現(xiàn)。自我價(jià)值的實(shí)現(xiàn)，一個是（通過創(chuàng)業(yè)）可以實(shí)現(xiàn)自我財(cái)富的增值，二是我非常享受創(chuàng)業(yè)的過程，這個經(jīng)歷讓我獲益良多。我曾在金融企業(yè)工作了15年，深入了解過房地產(chǎn)、金融等行業(yè)。（工作）期間我一直在思考，中國、包括世界經(jīng)濟(jì)的蓄水池（的問題），我們國家以前基本以房地產(chǎn)、基建作為經(jīng)濟(jì)的蓄水池，但我認(rèn)為這個蓄水池是不可持續(xù)的。當(dāng)初為什么選擇硬科技賽道，也是基于這樣的思考，我認(rèn)為未來經(jīng)濟(jì)的蓄水池應(yīng)該是科技技術(shù)產(chǎn)業(yè)，數(shù)據(jù)重要性的提升，以及科技基建設(shè)施的完善，正在助力科學(xué)技術(shù)（行業(yè)）成為未來（經(jīng)濟(jì)）的蓄水池，所以選擇了這個賽道，也希望通過這樣的科技創(chuàng)業(yè)給社會帶來更多價(jià)值。

孫：腦機(jī)接口算是硬科技賽道里比較前沿的方向，您認(rèn)為這個賽道和其他賽道最大的不同在哪里？

陳：腦機(jī)接口從大類來看屬于科學(xué)技術(shù)這個賽道，在賽道內(nèi)可以稱之為皇冠上的明珠，是一個前景非常大的產(chǎn)業(yè)。這個賽道有以下幾個特點(diǎn)。第一，具備前沿性，（前沿性）是指在國內(nèi)外都屬于最領(lǐng)先的行業(yè)，或者現(xiàn)有技術(shù)非常先進(jìn)，但技術(shù)成長空間比較大，技術(shù)覆蓋范圍也比較廣，（腦機(jī)接口）跟其他賽道最不同的點(diǎn)在于前沿性。第二，有復(fù)雜性及高難度，技術(shù)難度很高，屬于跨學(xué)科行業(yè)，包括神經(jīng)學(xué)、材料學(xué)等等，很多不同的學(xué)科最終交叉融合成了這個新行業(yè)，（腦機(jī)接口）它的整體投入，包括行業(yè)壁壘非常高，很難被復(fù)制。第三，有戰(zhàn)略性，（腦機(jī)接口）被列入了我國2020年發(fā)布的十四五規(guī)劃中，是關(guān)系到國家和老百姓長期發(fā)展的重要規(guī)劃，有非常強(qiáng)的戰(zhàn)略意義。我認(rèn)為以上幾點(diǎn)，就是這個賽道和其他賽道最不同的地方。

孫：剛剛您也提到了您全程參與了公司發(fā)展的過程，在這個過程中您遇到過哪些困難？或者您覺得碰到的一些實(shí)際的、很具體的問題主要體現(xiàn)在哪些方面？

陳：創(chuàng)業(yè)一定會遇到很多問題、困難，但我個人認(rèn)為，這些困難和問題都需要隨著企業(yè)的發(fā)展逐步地解決。這些問題和困難總結(jié)來看，有這么幾點(diǎn)。第一，資金，在創(chuàng)業(yè)初期，資金投入非常重要，不管（資金投入來源）是個人、投資人還是政府，資金（投入）是所有創(chuàng)業(yè)者都會面臨的障礙之一。第二，產(chǎn)品及技術(shù)，（產(chǎn)品）從零到一是一個比較困難的過程。（產(chǎn)品技術(shù)）前期的研發(fā)難度特別大，需要技術(shù)團(tuán)隊(duì)不停地、加班加點(diǎn)地克服各種困難，包括基礎(chǔ)技術(shù)、硬件、算法等等方面的困難，（柔靈）為此投入了非常大的人力物力。第三，市場推廣，完成產(chǎn)品研發(fā)后，該如何更好地推廣、更好地尋找到（跟產(chǎn)品、技術(shù)）非常匹配的客戶。由于（我們）目前的產(chǎn)品在國內(nèi)外都屬于前沿產(chǎn)品，所以需要我們?nèi)ヒI(lǐng)客戶，更需要從B端、H端去尋找到（跟產(chǎn)品、技術(shù)）強(qiáng)需求、強(qiáng)對應(yīng)關(guān)系的客戶。第四，團(tuán)隊(duì)搭建，如何建立一個高效的團(tuán)隊(duì)，也是我目前面臨的問題。當(dāng)然這些問題在大家的一致努力下，都在逐步解決。創(chuàng)業(yè)過程中所面臨的困難和問題可以歸結(jié)為一點(diǎn)：本質(zhì)上都是在解決經(jīng)濟(jì)學(xué)上提到的資源有效利用的問題。資金、資源、人員都是有限的，如何把有限的資源最大化利用是我們需要克服的根本問題。

孫：您現(xiàn)在完成了從零到一的過程，接下來還有從一到十、從十到百的挑戰(zhàn)；創(chuàng)業(yè)總是會面臨各種各樣的挑戰(zhàn)，您怎么看？

陳：公司現(xiàn)階段，技術(shù)、產(chǎn)品、團(tuán)隊(duì)都發(fā)展得特別快，目前（公司）已經(jīng)完成了從零到一，如果持續(xù)發(fā)展，仍需要更多的突破。剛才提到我們需要在市場中做最終驗(yàn)證，如何做驗(yàn)證？肯定需要做好市場推廣，跟市場快速磨合，通過市場的反饋進(jìn)行產(chǎn)品、技術(shù)的迭代，最終達(dá)到提高自身（公司、產(chǎn)品）價(jià)值的目的。所以，每個階段的挑戰(zhàn)都不一樣，每個階段的重點(diǎn)也不一樣。現(xiàn)階段除了做好市場驗(yàn)證之外，還得做好開源節(jié)流，以及提高我們的技術(shù)壁壘（護(hù)城河），基本是這些點(diǎn)。

孫：公司以后可能做五年、十年，甚至五十年，在未來的發(fā)展過程中，我們應(yīng)該怎樣讓這個公司，包括項(xiàng)目、團(tuán)隊(duì)維持一個比較穩(wěn)定持續(xù)的發(fā)展，您有什么思考和想法？

陳：針對這個問題，我也先說一下背景。我是第二次創(chuàng)業(yè)，柔靈是我的第二個創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目，（第一次）創(chuàng)業(yè)前我在國企工作了15年。成熟的企業(yè)我經(jīng)歷過，創(chuàng)業(yè)的企業(yè)我也經(jīng)歷過，我個人對這個問題的看法是：一，在企業(yè)不同的生命周期中，管理需要根據(jù)實(shí)際情況做適配，這樣才能保證整個企業(yè)持續(xù)穩(wěn)定發(fā)展。如果企業(yè)處于初創(chuàng)期，（這個階段）更多的是需要自驅(qū)力，個人和團(tuán)隊(duì)的自驅(qū)力，而不是靠行政手段去管理。如果企業(yè)處于成熟期，則需要制度管理，通過流程、制度匹配現(xiàn)有的情況。二，需要遵循商業(yè)化的邏輯，要想清楚如何實(shí)現(xiàn)市場驗(yàn)證、商業(yè)變現(xiàn)等等商業(yè)目的。我個人的理解是只要符合商業(yè)化邏輯、尊重常識的企業(yè)，那它一定能夠更穩(wěn)定、更持續(xù)地發(fā)展。所以這個問題我總結(jié)成兩點(diǎn)，一個是制度管理，一個是遵循商業(yè)化的邏輯。

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孫：剛剛也聊了一些企業(yè)團(tuán)隊(duì)，包括架構(gòu)的內(nèi)容，我們知道一個成功的企業(yè)需要一個良好的團(tuán)隊(duì)，您在團(tuán)隊(duì)以及團(tuán)隊(duì)搭建方面是怎么看呢？

陳：一個人可以走得很快，一群人可以走得很遠(yuǎn)，這就是一個團(tuán)隊(duì)的意義。團(tuán)隊(duì)與架構(gòu)是跟著企業(yè)所處的生命周期來的。初創(chuàng)階段需要的是一批精干高效的小伙伴。我認(rèn)為，（企業(yè)）早期需要找有自我驅(qū)動力的人，減少（對人的）管理，這個點(diǎn)在于這些優(yōu)秀的小伙伴都是自我管理。從管理學(xué)的角度來看，一個人的有效溝通不會超過六個人，超過六個人之外的溝通效率會比較低下。所以早期需要強(qiáng)調(diào)高效精干，減少溝通成本，需要找跟我們的價(jià)值觀、發(fā)展戰(zhàn)略匹配的小伙伴，這樣才能保持高效，所以早期找合適的人是非常重要的點(diǎn)。（公司）在持續(xù)的發(fā)展過程中，會一步一步形成公司基因，（公司基因）簡單來說就是大家都理解公司在做什么，未來想做什么，要往哪個方向走，這樣才能更有效的聚集一些小伙伴。后期，譬如說發(fā)展到了成熟期，人逐漸增多的時候，則需要專業(yè)化管理，還有流程、制度來實(shí)現(xiàn)大團(tuán)隊(duì)的管理。如何創(chuàng)造一個高效的組織？華為是一個很好的值得借鑒的案例，華為的行動與變革跟自身的戰(zhàn)略、愿景有非常強(qiáng)的關(guān)聯(lián)，我認(rèn)為他們的改革非常有效，基本都是“彈無虛發(fā)”。比較早期的時候，要通過這種身兼數(shù)職，譬如三個人拿四個人的工資干五個人的活，這種壓力跟收獲并存的擴(kuò)張的狀態(tài)來實(shí)現(xiàn)，后期可以像華為一樣通過一些流程制度來做管理，這是我的一些思考。

孫：一個人可以走得很快，一群人可以走得很遠(yuǎn)，說得非常好，您能不能再補(bǔ)充一下如何激勵團(tuán)隊(duì)，使其保持效率和活力？

陳涵：這個又得提到華為，如何讓團(tuán)隊(duì)持續(xù)保持活力與高效？華為的全員持股是一個非常好的案例。但不是說所有人都持股，因?yàn)槌止筛Y(jié)婚一樣，需要匹配特別合適的人，才能夠（讓他）來持股。這是第一種我認(rèn)可的方式，借鑒華為的方式。第二種是薪酬激勵，薪酬能上能下，表現(xiàn)好的，通過薪酬，包括績效進(jìn)行獎勵，表現(xiàn)不好的，肯定要進(jìn)行毫無情面的懲罰，這樣才能讓整個團(tuán)隊(duì)保持高效。第三個，成就感管理，我們公司的技術(shù)人員比較多，他們的技術(shù)成就感、獲得感可能會高于金錢這種薪酬激勵。對技術(shù)人員而言，取得一項(xiàng)技術(shù)突破，可能比金錢獎勵來得更有滿足感。所以針對這種技術(shù)人員，可以用技術(shù)競爭的方式去達(dá)到一定的激勵（效果）。我把它總結(jié)成兩點(diǎn)，一個是管理預(yù)期，管理團(tuán)隊(duì)成員的預(yù)期，包括一些個人價(jià)值，可以實(shí)現(xiàn)的價(jià)值跟公司價(jià)值進(jìn)行匹配。一個是管理成就感，要發(fā)揮他的積極性，挖掘他的自驅(qū)力。這里借用知名管理學(xué)者彼得·德魯克的經(jīng)典名言，人為重事為先，很多組織和管理者都說，員工不給力，下屬比較難管，這些問題的主要點(diǎn)在于沒有用好管理工具，所以剛剛提到的股權(quán)激勵、薪酬激勵、成就感管理等等，這也是我一直在思考的，關(guān)于保持組織能夠一直持續(xù)高效運(yùn)營的點(diǎn)。

孫瑜：您講得特別詳細(xì)，也給了我非常多啟發(fā)，那我們延展一下，您認(rèn)為創(chuàng)業(yè)所需要具備的基礎(chǔ)條件有哪些？

陳：如果是基礎(chǔ)條件，我認(rèn)為有以下四點(diǎn)。第一，要想好要干的事以及這件事的意義，需要有清晰的戰(zhàn)略愿景和使命。第二，選擇好同行的小伙伴，搭建好團(tuán)隊(duì)，團(tuán)隊(duì)非常重要。第三，準(zhǔn)備好足夠的資金，或者（對想做的事，有足夠的）資金、資源匹配。第四，市場以及渠道（推廣、拓展）。以上就是我認(rèn)為創(chuàng)業(yè)所需要具備的基礎(chǔ)條件。

孫：您認(rèn)為有了這些條件后，還需要哪些因素才能讓創(chuàng)業(yè)最終走向成功？

陳：這個問題也是我一直在思考的，首先公司目前的賽道或者方向——腦機(jī)接口、元宇宙，是非常好的、符合發(fā)展趨勢的高科技賽道。其次，團(tuán)隊(duì)協(xié)作，打造一個高效的組織團(tuán)隊(duì)，它是企業(yè)發(fā)展過程中的保障，（企業(yè)）持續(xù)穩(wěn)定的發(fā)展，需要良好的團(tuán)隊(duì)協(xié)作。再次，市場拓展、包括投融資能力，這個部分同樣需要不斷地深化、挖掘，我把它稱之為“造血能力”。市場拓展主要指（產(chǎn)品、商業(yè)模式在）市場上的驗(yàn)證，它不一定只是產(chǎn)品銷售，如何打入市場，如何尋找更多更好的應(yīng)用場景，都是非常關(guān)鍵的因素。柔靈的投融資能力我一直不太擔(dān)心，因?yàn)槲覀冇泻芎玫募夹g(shù)，很好的人才，相對應(yīng)的投融資能力是毋庸置疑的。最后，最關(guān)鍵的因素是我們需要保持技術(shù)聚焦，市場聚焦，不能太分散，精力分散會導(dǎo)致資源浪費(fèi)?？偨Y(jié)來看，四個點(diǎn)：第一個是賽道（方向），第二個是團(tuán)隊(duì)協(xié)作，第三個是市場拓展跟投融資能力，第四個是聚焦。

孫：我們知道，成功總是屬于少數(shù)人的，創(chuàng)業(yè)同樣如此，失敗比比皆是，成功鳳毛麟角，您覺得有哪些因素會導(dǎo)致創(chuàng)業(yè)不成功，或者創(chuàng)業(yè)中應(yīng)該規(guī)避哪些因素？

陳：對，創(chuàng)業(yè)不成功的例子比比皆是，一般來講，（創(chuàng)業(yè)）成功的概率可能也就10%。對于創(chuàng)業(yè)（不成功的問題）我個人有一些觀點(diǎn)，也和很多創(chuàng)業(yè)的小伙伴探討過這類問題，總結(jié)來說包含以下幾點(diǎn)。第一，沒有遵循商業(yè)化的邏輯，或者說打不開市場，產(chǎn)品沒有滿足市場的需求，這是很多創(chuàng)業(yè)（公司）不成功的首要因素。第二，企業(yè)沒有實(shí)現(xiàn)節(jié)流，展開說就是對市場盲目樂觀，沒有做好成本控制，一旦出現(xiàn)黑天鵝事件，企業(yè)立刻走向衰敗。第三，價(jià)值觀，團(tuán)隊(duì)核心成員出現(xiàn)價(jià)值觀不一致，這種不一致會導(dǎo)致企業(yè)產(chǎn)生內(nèi)耗，直接造成企業(yè)管理成本上升，這非常容易導(dǎo)致企業(yè)不成功。第四，精力分散，或者多線并舉，可能市場上的機(jī)會比較多，各種機(jī)會都想嘗試，但實(shí)際上，從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度來看，資源配置一定要優(yōu)化，要把有限的資源、有限的子彈用在重點(diǎn)方向、重點(diǎn)項(xiàng)目上，一定要聚焦。這些因素就是導(dǎo)致創(chuàng)業(yè)不成的導(dǎo)火索。

孫：陳博在這方面（創(chuàng)業(yè)）的經(jīng)驗(yàn)非常豐富，您之前有過一些其他的創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷嗎？對您有什么影響？

陳：在柔靈科技前，我有過一次創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷：這家公司在廣州，屬于供應(yīng)鏈和金融方向，從18年開始。目前它的發(fā)展比較順暢，人員也比較穩(wěn)定，不用（我）投入太多的精力也能實(shí)現(xiàn)自負(fù)盈虧，算是一個比較良性的結(jié)果，所以我有了更多的精力（可以）投入到第二次創(chuàng)業(yè)。雖然這家公司不算特別成功，但（這家公司）它有相對應(yīng)的應(yīng)用場景，有穩(wěn)定的客戶，每年都有穩(wěn)定的現(xiàn)金流，能夠支撐團(tuán)隊(duì)穩(wěn)定發(fā)展，這是我認(rèn)為比較良性的結(jié)果。這次創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷給了我比較好的創(chuàng)業(yè)經(jīng)驗(yàn)，現(xiàn)在我要把（這些）經(jīng)驗(yàn)帶到柔靈。展開來說，第一，尋找好的市場、好的渠道，開拓市場及渠道，讓我們的產(chǎn)品技術(shù)，比如腦貼睡眠記錄儀、手環(huán)能夠有更好的應(yīng)用。然后完成（商業(yè)模式）復(fù)制，形成銷售，拿到數(shù)據(jù)，最后通過大數(shù)據(jù)分析，幫助我們?nèi)プ黾膊≡绾Y等更有利于人類的探索。第二，通過制度和流程的優(yōu)化，讓其更適合整個團(tuán)隊(duì)，使團(tuán)隊(duì)的運(yùn)作更高效，而不是產(chǎn)生副作用（內(nèi)耗）。

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孫：我們能看到很多人創(chuàng)業(yè)，無論是科研、金融還是其他行業(yè)的創(chuàng)業(yè)，他們憑著自己的一腔熱血就開始了，您怎么看這個現(xiàn)象？

陳：這個簡單說一下，雙創(chuàng)確實(shí)是國家目前比較鼓勵的方向，從15年開始，國家大力支持創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新。很多（年輕）人跟老一輩不太一樣，老一輩如果能在一家穩(wěn)定的企業(yè)里一直干到退休，是比較好的，不太會去想創(chuàng)業(yè)的事情。15年之后，國內(nèi)形成了一股創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的熱潮，國家給了年輕人非常多施展的機(jī)會和幫助。但我個人認(rèn)為這種創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新不能盲目，一定要有規(guī)劃，包括公司的規(guī)劃、市場的規(guī)劃、產(chǎn)品服務(wù)的規(guī)劃、人員的規(guī)劃等等。需要選擇一個好方向、好賽道、選好同路人，才能實(shí)現(xiàn)厚積薄發(fā)。一定要做好規(guī)劃，不能憑著一腔熱血去創(chuàng)業(yè)，最后可能就是一地雞毛。

孫：這幾年國內(nèi)外的疫情都比較嚴(yán)重，對各個地方、各個行業(yè)的影響都比較大，這個環(huán)境下，對創(chuàng)業(yè)者的壓力有非常大的影響，您怎么看待這個問題？

陳：新冠疫情是一個黑天鵝事件，它對各個行業(yè)都產(chǎn)生了非常大的影響。但我認(rèn)為，有危必有機(jī)，要著眼于如何從危機(jī)里找到機(jī)會。所謂的壓力大，每個創(chuàng)業(yè)者都會遇到（壓力大的時候），關(guān)鍵是如何從危機(jī)里找機(jī)會。特別是對我們而言，作為一個醫(yī)療級的睡眠監(jiān)測產(chǎn)品，我們打造的是院外的使用場景。在這樣的危機(jī)（新冠疫情）下，很多消費(fèi)者會被（危機(jī)）教育，剛好這個點(diǎn)和我們（推廣院外使用場景）的需求一致。對于我們來講，新冠疫情是一個不可避免的系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)，但如何在這個情況下，找到機(jī)會，結(jié)合我們已有的產(chǎn)品、技術(shù)，快速布局，推廣（產(chǎn)品進(jìn)入）市場才是最重要的。當(dāng)然，疫情下也面臨很多問題，特別是供應(yīng)鏈，比如我們在小規(guī)模量產(chǎn)的時候，已經(jīng)遇到了一些物流、工廠開工難等等問題，確實(shí)受到了比較大的影響。但我覺得這些都是可以克服的，因?yàn)橐咔槭嵌唐诘?，尤其是我們的政府，在這方面做得特別好，現(xiàn)在物流、供應(yīng)鏈基本都恢復(fù)了。所以在疫情下，我們需要樂觀，更需要謹(jǐn)慎。

孫：剛剛您也提到了很多創(chuàng)業(yè)的要素，包括各種各樣的條件，如果讓您再補(bǔ)充的話，您認(rèn)為開啟創(chuàng)業(yè)最重要的部分在哪里？

陳：最重要的肯定是選好賽道，幾個要素我來依次排位吧，第一是賽道，第二是尋找好同行的小伙伴，第三是尋找到（合適的）資金和資源的支持，我會這么去考慮（排位）。

孫：了解，您對未來的創(chuàng)業(yè)有什么建議嗎？

陳：我想也是三點(diǎn)：天時、地利、人和。天時是指剛剛講的，我認(rèn)為最重要的部分，選好一個賽道，在行業(yè)里做好布局和深耕。地利是指在這個賽道里，有了產(chǎn)品有了技術(shù)之后，如何選好應(yīng)用場景，如何結(jié)合市場腳踏實(shí)地的落地，實(shí)現(xiàn)、驗(yàn)證商業(yè)邏輯。人和是指，創(chuàng)業(yè)初期一定要選擇志同道合的、內(nèi)驅(qū)力強(qiáng)的小伙伴一起做事，減少內(nèi)部管理，持續(xù)保持高效運(yùn)行。基本就這些，天時地利人和。